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西夏是现在的什么地方-锰铁主要是用在什么地方的?

发布时间:2018-04-23 所属栏目:古代燕京现代什么地方

一 : 锰铁主要是用在什么地方的?

锰铁主要是用在什么地方的?

锰铁主要是用在什么地方的?的参考答案

锰铁:锰和铁组成的铁合金.主要分类:高碳锰铁(含碳为7%)、中碳锰铁(含碳1.0~1.5%)、低碳锰铁(含碳0.5%)、金属锰、镜铁、硅锰合金.

在炼钢中,用作脱氧剂和合金添加剂,是用量最多的铁合金.冶炼锰铁用的锰矿一般要求含锰40~50%,锰铁比大于7,磷锰比小于0.003.冶炼前,碳酸锰矿要先经焙烧,粉矿需经烧结造块.含铁含磷高的矿石一般只能搭配使用,或通过选择性还原炼得低铁低磷的富锰渣.冶炼时用焦炭作还原剂,某些厂也配用瘦煤或无烟煤.辅助原料主要为石灰,冶炼锰硅合金时一般要配加硅石.

碳素锰铁国际上一般标准为含锰75~80%,中国为适应锰矿品位低的原料条件,规定了含锰较低的牌号(电炉锰铁含锰65%以上,高炉锰铁含锰50%以上).冶炼碳素锰铁过去主要用高炉,随着电力工业的发展,用电炉的逐渐增多.目前西欧和中国用高炉为主,挪威、日本都用电炉,苏联、澳大利亚、巴西等国新建锰铁工厂也采用电炉.

高炉冶炼

一般采用1000米3以下的高炉,设备和生产工艺大体与炼铁高炉相同.锰矿石在由炉顶下降的过程中,高价的氧化锰(MnO2,Mn2O3,Mn3O4)随温度升高,被CO逐步还原到MnO.但MnO只能在高温下通过碳直接还原成金属,所以冶炼锰铁需要较高的炉缸温度,为此炼锰铁的高炉采用较高的焦比 (1600公斤/吨左右)和风温(1000℃以上).为降低锰损耗,炉渣应保持较高的碱度(CaO/SiO2大于1.3).由于焦比高和间接还原率低,炼锰铁高炉的煤气产率和含CO量比炼铁高炉为高,炉顶温度也较高 (350℃以上).富氧鼓风可提高炉缸温度,降低焦比,增加产量,且因煤气量减少可降低炉顶温度,对锰铁的冶炼有显著的改进作用.

电炉冶炼

锰铁的还原冶炼有熔剂法(又称低锰渣法)和无熔剂法(高锰渣法)两种.熔剂法原理与高炉冶炼相同,只是以电能代替加热用的焦炭.通过配加石灰形成高碱度炉渣(CaO/SiO2为1.3~1.6)以减少锰的损失.无熔剂法冶炼不加石灰,形成碱度较低(CaO/SiO2小于 1.0)、含锰较高的低铁低磷富锰渣.此法渣量少,可降低电耗,且因渣温较低可减轻锰的蒸发损失,同时副产品富锰渣(含锰25~40%)可作冶炼锰硅合金的原料,取得较高的锰的综合回收率(90%以上).现代工业生产大多采用无熔剂法冶炼碳素锰铁,并与锰硅合金和中、低碳锰铁的冶炼组成联合生产流程见图.

现代大型锰铁还原电炉容量达40000~75000千伏安,一般为固定封闭式.熔剂法的冶炼电耗一般为2500~3500千瓦•时/吨,无熔剂法的电耗为2000~3000千瓦•时/吨.

锰硅合金用封闭或半封闭还原电炉冶炼.一般采用含二氧化硅高、含磷低的锰矿或另外配加硅石为原料.富锰渣含磷低、含二氧化硅高是冶炼锰硅合金的好原料.冶炼电耗一般约3500~5000千瓦•时/吨.入炉原料先作预处理,包括整粒、预热、预还原和粉料烧结等,对电炉操作和技术经济指标起显著改善作用.

电炉精炼 中、低碳锰铁一般用1500~6000千伏安电炉进行脱硅精炼,以锰硅、富锰矿和石灰为原料,其反应为:

MnSi+2MnO+2CaO—→3Mn+2CaO•SiO2

采用高碱度渣可使炉渣含锰降低,减少由弃渣造成的锰损失.联合生产中采用较低的渣碱度(CaO/SiO2小于1.3)操作,所得含锰较高(20~30%)的渣用于冶炼锰硅合金.炉料预热或装入液态锰硅合金有助于缩短冶炼时间、降低电耗.精炼电耗一般在1000千瓦•时左右.中、低碳锰铁也用热兑法,通过液态锰硅合金和锰矿石、石灰熔体的相互热兑进行生产.

吹氧精炼 用纯氧吹炼液态碳素锰铁或锰硅合金可炼得中、低碳锰铁.此法经过多年试验研究,于1976年进入工业规模生产.

二 : 楼兰古国在现在的什么地方?

楼兰是中国西部的一个古代小国,距今约1600年前楼兰国消失,只留下处古城遗迹。楼兰古城位于东径89°22′22〃,北纬40°29′55〃,地处新疆巴音郭楞蒙古自治州若羌县北境,罗布泊的西北角、孔雀河道南岸的7公里处。

西域古国名。国都楼兰城(遗址在今中国新疆罗布泊西北岸)。西南通且末、精绝、拘弥、于阗,北通车师,西北通焉耆,东当白龙堆,通敦煌,扼丝绸之路的要冲。国人属印欧人种。汉武帝初通西域,使者往来都经过楼兰。楼兰屡次替匈奴当耳目,并攻劫汉使者。元封三年(前108),汉派兵讨楼兰,俘获其王。楼兰既降汉,又遭匈奴的攻击,于是分遣侍子,向两面称臣。后匈奴侍子安归立为楼兰王,遂亲匈奴。王弟尉屠耆降汉,将情况报告汉朝。昭帝元凤四年(前77),汉遣傅介子到楼兰,刺杀安归,立尉屠耆为王,改国名为鄯善,迁都扜泥城(今新疆若羌附近)。其后汉政府常遣吏卒在楼兰城故地屯田,自玉门关至楼兰,沿途设置烽燧亭障。魏晋及前凉时期,楼兰城成为西域长史治所。

楼兰古城

中国魏晋及前凉时期西域长史治所。位于新疆罗布泊西北。因遗址中出土的汉文文书上,用“楼兰”佉卢文对音为“库罗来那”称呼该城而得名。20世纪初,英国人斯坦因等曾多次来此盗掘。50年代后,中国学者进行了调查和发掘。
古城平面近正方形,边长在330米左右,几乎全部为流沙所掩埋。城墙用粘土与红柳条相间夯筑。有古运河从西北至东南斜贯全城。运河东北有一座八角形的圆顶土坯佛塔。塔南的土台上,有一组高大的木构建筑遗迹,曾出土汉文、佉卢文文书及简牍、五铢钱、丝毛织品、生活用具等。运河西南的中部,有3间木构土坯大型房址,房中及其附近曾出土大量汉文文书、木简及早期粟特文和佉卢文文书,估计为衙署遗迹。其西的一组庭院,可能是官宦宅邸,南边分布着矮小的民居。城中出土的各种文书、简牍,被称作罗布泊文书。

遗迹现状
楼兰古城现占地面积12万平方米,接近正方形,边长约330米,整个遗址散布在罗布泊西岸的雅丹地貌群中。

旅游
楼兰古城遗址西北距库尔勒市350公里,西南距若羌县城330公里。

楼兰文明

历史上的楼兰国
据《史记 大宛列传》和《汉书西域传》记载,早在2世纪以前,楼兰就是西域一个著名的“城廓之国”。它东通敦煌,西北到焉耆、尉犁,西南到若羌、且末。古代“丝绸之路”的南、北两道从楼兰分道。
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楼兰消失之谜
公元4世纪之后,楼兰国突然消声匿迹。 水源改道?入侵?

楼兰古城的发现
1900年,楼兰古城被重新发现。有说法是新疆农民所发现,也有说法是瑞典探险家斯文·赫定所发现。在20世纪初的考察过程中,大量楼兰文物被国外考察团带走。

三 : 在谷歌工作最不如人意的地方是什么?

在谷歌工作最不如人意的地方是什么?

在“最受员工欢迎的雇主”调查里,谷歌总是能挤进前十,运气好的时候甚至能排名榜首。可事情并不总是完美的,在这家备受员工欢迎的公司里工作,又有哪些不尽如人意的方面?

美国问答网站Quora上就有人就对此进行了提问,一些在谷歌工作过的员工以匿名的形式回答该问题,腾讯科技选取了其中认可度最高的几个回答进行分享。

大材小用 没有成就感

对于在谷歌工作的大部分员工而言,最糟糕的地方是,他们从事的工作其实根本用不上他们的才能。众所周知,谷歌的品牌、薪酬和企业文化让这家公司的进入门槛非常高。所以,招进来的员工各个都很有才华,即使是一些要求不高的岗位。

一些顶尖大学出来的学生干的工作可能就是给谷歌的广告产品提供一些技术支持,或者删除YouTube上的违规视频,又或者给网站按钮的AB测试写些基本的代码。

这个情况很普遍的话就会产生很多问题:

·升职很慢。既然你上面还有很多跟你一样有能力的人,且工作上手门槛又低,那么想要脱颖而出就很难。

·工作枯燥。很难从自己的工作中获得成就感。这就打击了那些抱着雄心壮志想要做出一番成就的人。

·工作失去动力。最终就是习惯这种不需要多么努力也能过着不错日子的状态。

该答案认同度最高,获得了1486个用户的投票支持。

工作没有挑战性 学不到东西

一位在谷歌工作过的软件工程师总结自己的工作称,他所做的就是利用谷歌一些比较成熟的开发工具完成各种重复性的动作。要学习到新东西变得很难。任何重要的工具都由那些最牛的人写好,大部分人只要按照固定的模式去操作就能完成本职工作。

对于一个失去创业氛围的大公司,办公室政治问题不可避免地存在。如果员工在一些非常核心的项目,并且做得很好,升职就很容易。但是大部分人其实并不在这样的项目中。

领导团队也常常失去聚焦点。他们决定推出的很多项目其实只是听上去很酷,但最后的完成情况很差。这些“伪项目”让你看不到任何成绩。

当项目压力不大时,公司的纪律性也就不存在。大家在邮件里讨论的都是各种杂七杂八的东西。有的时候问严肃的问题,反倒遭到讽刺。

其实不妨反思一下,谷歌旗下重要的产品中,完全自己开发的就只有谷歌搜索和Adsense。Android、YouTube、地图都是收购得来。Google+对于非谷歌员工而言就是一个失败品。Chrome浏览器很棒,但没有直接的商业化能力,它最直接的作用其实是保护谷歌搜索的地位。另外,大家可能也早就忽略了Chrome OS。下一个杀手级产品可能就只有谷歌眼镜了。但谁是真正操作这个项目的人?其实是布林。一小部分人是真正的建造者,大部分还是跟着随波逐流。

有一个作者如此总结,在谷歌做的最有挑战性的工作其实就是如何进入谷歌,即通过面试。

当然,以上只是一些员工自己的答复,是否真的有代表性,腾讯科技不做判断,仅供参考。

四 : 中国教育为什么不公平?体现在什么地方?高考是中国最大的不公平!为

中国教育为什么不公平?体现在什么地方?

是中国最大的不公平!
为什么北京上海的录取分数线比全国各地都低?低120分以上!
北京上海孩子享受着比其他地方丰富的多的教育资源,反过来录取分数却低的多,只有中国才有这样的怪事.
这个问题的根源是腐败,是对各地千万个莘莘学子的欺辱!
希望媒体、两会代表和有识之士积极向政府和教育主管部门呼吁,反映民声!
强烈要求政府和教育部门认真体察民情、了解民意,取消和改革这种极不合理的制度!


教育不公现象相当严重,人们能普遍地感受到,它与每个家庭的利益关系太直接;因为它对国家的发展和稳定,对社会的和谐影响太大。

实行多年的高考录取线不同的政策,就是一项荒唐的、充满歧视的“霸王条款”。录取线的不同是根据地区的不同和户籍的不同确定的。拥有北京、上海等大城市户口的考生,比外地户口的学生享有优越条件,“册内”(笔者造的词)地区的考生比“另册”(笔者造的词)地区的考生享有优越条件。这种“优越”通过提高没有这些大城市户口或来自“另册”地区考生的录取分数线来体现。最严重的时候,同样进北大、清华、复旦这些全国一流大学,“另册”地区的考生要比北京、上海等大城市和“册内”地区的考生总分高出几十分甚至上百分。“另册”地区,多是经济文化比较落后的地区,在高考竞争中本来就处于不利地位,他们并没有要求特别照顾(其实有所照顾也应该),只要求在分数面前人人平等,结果不但得不到照顾,不但享受不到平等,反而要比人家高出一大截的分数才行,天下哪有这种道理?这种政策造成一种怪现象:一些分数低而“出身好”(“户口好”,“地区好”)的考生能进名牌大学,而许多分数高而“出身不好”(“户口不好”、“地区不好”)的考生却被排斥在外。这种政策不但公然背离社会公平和正义的原则,对保证重点大学的质量也不利。难怪有人把这项政策称为“丧失灵魂的公共政策”。

从教育思想来说,这项政策实在看不出有什么可取之处。建国后,贯彻分数面前人人平等和对工农子弟、落后地区适当照顾的政策,还使得许多优秀的农家子弟有上大学、甚至上名牌大学的机会。而现在,这种政策甚至比封建社会的“有教无类”和科举制度(虽然是选拔官吏)都不如。

教育不公的另一个突出表现是城乡之间、区域之间严重失衡。城乡失衡,主要表现为国家教育投入不公,明显地重城市,轻农村。最好的设施、师资和管理等公共教育资源流向城市。城市里少数重点学校和大多数非重点学校又严重不平衡,造成“择校”之风越刮越厉害。而广大农村,特别是经济不发达地区的农村,由于长期投入不足,校舍简陋,师资质量差,适龄儿童入学率低,升学率低,教育程度远远低于城市,且形成恶性循环。老文盲没有扫除,又出现一批新文盲。

我国九年义务教育至今没能真正实现,主要原因就是多年来对农村教育投资太少。

在城市打工的农民工,其子弟在城市受教育的问题一直受到不公正的对待。他们很难获得受教育的机会,即使有经济能力上学的,他们也只能“借读”,而且必须交纳很高的“借读费”。在孩子们幼小的心灵里,就留下了“城里人”和“农村人”的鸿沟。

对大多数农村人来说,并不指望自己的孩子都能上大学,如果在职业学校学到一技之长,将来就业路子宽一些,他们就心满意足了。可是职业教育一直得不到应有的重视,大多数农民这种愿望总是不能得到很好的满足。

地区间的不平衡,主要表现在国家投资建立的重点大学在省区间分布严重不均,有的城市、有的省份享受过多的高等教育资源。再加上上面提到的不合理的高考录取分数线的设置,使得高校集中的城市和地区明显得益,而没有重点高校或重点高校很少的地区明显吃亏,引起地区差距进一步扩大。

教育腐败问题在孳生蔓延,是近年来普遍谈论的教育不公的重要话题之一。社会上的腐败之风同样刮进一向比较清廉的校园。权力、金钱、人情大行其道,弄虚作假,行贿受贿屡见不鲜,巧立名目、乱收费用屡禁不止,从而在城乡之间、地区之间、大城市与小城镇之间、贫者与富者之间、有背景者与无背景者之间在教育方面的竞争更加失去公平。

在任何社会,教育是实现社会公平的重要而有效的手段和途径。教育公平是检验社会公平的重要尺度。教育不公是最大的不公。因为讲平等,首先应该是所有的人受教育的权利是平等的,这是平等的起点。 如果许多人从一开始就被剥夺了平等的权利,对他们来说还谈得上什么后来的机会平等以及争取物质和精神生活方面的平等呢?

近些年来我国教育不公现象呈现了某种倾向性的特点:一般来说,城乡之间,向城市倾斜;条件好的地区与条件差的地区之间,向条件好的地区倾斜;强势群体与弱势群体之间,向强势群体倾斜;富者与穷者之间,向富者倾斜。

教育不公现象,归根到底是我国城乡二元结构以及这种二元结构产生的思想意识在教育工作中的反映。但教育不公的种种做法反过来又强化了城乡二元结构,扩大了差别,激化了社会矛盾,与建立和谐社会的目标相背离。

构建和谐社会,当从大力消除教育某些明显的不公做起。

五 : 为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?

[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?
能否说中药唯一的劣势就是无法用现在已经存在的所谓的”科学“去宣传和解释,比如,你无法用现存”科学“去解释什么叫”风寒入侵“?传承中国几千年的中医理论在西医(特指现代医学)面前,是否就这么不堪一击?
相似相关问题:
中药可靠吗?
中医到底伤害了谁?为什么有些人甚至中医世家出身的人都对中医恨之入骨?
下面就看看www.61k.com小编为您搜集整理的参考答案吧。

网友蒙面大侠[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
一个全新的药物,在后期开发过程会解决如下几个问题:

1. 药物的目标蛋白是什么,可能的结合位点在哪里,能否通过晶体结构优化药物活性?(这个优化没有结构也可以做,效率低一些而已)。药物的优化可以增加特异性和活性,可以减少用量,很大程度上降低了可能的危害。

2. 最终优化的药物活性如何?它的有效作用浓度范围是多少?

3. 药物的毒性如何,对细胞或动物的半致死量是多少?对各个器官的影响有多大?

4. 药物的代谢动力学如何?在血液中的半衰期是多长?通过什么方式代谢,大致的产物会有什么?

这几个问题弄明白了,会让我们了解到能不能用这个药,应该怎么用药(一天几次,每次多少?)。之后基本上就准备上二期三期临床实验,通过统计的数据让人信服这个药对患者有帮助。

中药如果想进入西方的市场,必须把这个体系走一边才可以,否则没人敢用,也没人知道怎么用。传统的药方中或许有很多好的东西,但是需要大量的人力物力把其中真正的有效成份分离出来,加以鉴别和系统的测试。一个药方中的有效成份分离鉴定也许需要一个训练有素的博士两到三年的时间,和几十上百万的经费(注意,这才是个开始,还没进入我们刚才说的开发过程)。很有可能花了这么大力气,最后发现这个有效成份就是我们已知的一个结构。到底值得不值得这么做?我想各大药厂应该已经算明白这个帐了。。。


网友洪玮麒[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
先回答标题中的提问:
1.因为对于从小就开始学习科学知识的我们来说,中医理论听起来就像是骗人的,和算命、星象、风水、宗教等等理论感觉都差不多。而中药的味道和外观等等都不是那么招人喜欢的。
现在所说的西药,就是基于现代医学理论开发出的药物。现代医学致力于研究药物中的每一个成分对疾病的作用和对人体的影响,也确实做到了明确药理作用,经过了近百年的不断进步,西药给人类健康做出了巨大的贡献,而且明白、高效。医生和病人都能知道自己使用的药物会产生的效果和造成的影响,即使是用错了药物导致了某些后果,也能够很明白的追溯原因和责任。
反过来中药或者说传统医药,能治病吗?有能治好的病。怎么样治好的?中医说了你也听不懂啊!那么大一堆药物是怎么把病治好的?哪个药的哪个成分把病治好的?这么一堆药吃了会不会对身体产生其他什么影响的?不知道啊,或许有高明的中医知道,但是说了你也听不懂啊。于是治好了就是名医神药,治不好要么是这个病本来就治不好,要么就是时间还没到,接着吃药吧,说不定哪天就好了。这在一直学习科学,习惯于逻辑思维推理的我们来说不就是骗人的吗?即使是普通的其他产品的消费者都需要知情权,何况和生命健康息息相关的药品。而且用错了药,没有人知道,产生了后果也没办法追溯责任,整个过程都是不明不白的,根本也不会有一个能听明白的解释。所以有那么多人对中医中药抵触也不奇怪了。而且有一个现象是周围的很多人仍然对这个说不明白的中医中药深信不疑,举出了很多看似理直气壮实则逻辑混乱的理由,让本来就对中医中药抵触的人更加对中医中药深恶痛绝。
2.刚刚把个人认为的西药的优势和中药的劣势都说了一些,再说说西药的劣势和中药的优势。
西药的劣势比较主要的有:.明明白白的副作用和不良反应。有人说也不是反应了西药的优势吗?不是的,说明书上那些副作用和少数会出现的不良反应以及极少数出现的严重不良反应,让许多的人都神经紧张,忐忑不安。无知很可怕,比无知多那么一点知识的人才更可怕。而不良的心理状态会对生理状态产生严重的影响,这大概算是药理学说明的副作用及不良反应以外的不可预测的不良反应了。中药则基本不会有这方面的问题,很明显的优势啊。
个人认为中药另外一个主要的优势在于:中药材中的很多东西本来就是食物或者不作为常规食物但是本身也是容易获取和能够直接食用的。在心理上就很容易接受,有点吃大杂烩的感觉,而且很接地气对么?很多药材我都认识啊,平时也吃的,即使吃不好也不至于吃坏了。反过来西药的说明书一打开,那个分子式直接秒杀大多数人了吧?即使能认出这个分子式或者某些基团,那又怎么样?还是不明白啊,再看看说明书,那么吓人啊!而且还挺贵,不是么?
再说说中医理论在现代医学理论面前是否不堪一击的问题。套用武侠小说中的常用段子,好像打在一团棉花里的感觉,这是高手啊!怎么就不堪一击了?现代科学要证明某一事物对或错必须要用大家都接受的方法进行实验,然后得出结论。这个,你想用现代医学的分析方法去评价中医的理论,显然是很难的,因为标准不同啊。
自己也算是医疗卫生行业工作的,但是当年做医学生的时候由于专业特殊,中医西医都学了,当然整体是西医的培养模式毕业的。个人喜好也好,工作也好,西医简明高效。在对整个人群的疾病预防控制和临床治疗方面,目前西医是处于绝对领先水平的。原因很多,个人感觉最重要的是——规范。无论预防也好,诊疗也好,跟踪随访也好都是有规范可循的,这对于整个人群的健康保障来说是及其重要的。事实也证明了,很有效。
但是因此就反对中医了吗?不,至少目前绝不会。因为西医有治疗效果不佳的慢性病和无法治疗的绝症。这个时候中医治疗就是患者的希望,当然不是唯一希望,还有求神拜佛之类的方法。但是明显中医更加靠谱一些,而且确实有许多人确实治愈了。可能有人说,或许这些人的病本来就会好的,但是曾经西医是把他们推出去了,没有治好他们。无论中医西医,作为医者,希望患者健康的心情是不会改变的,即使面对西医确诊的绝症,中医同样无法治愈的情况,那也是给了患者一个希望,再微小的希望也是好的。
所以,只要现代医学无法治愈人类所有的疾病,我就希望中医能够传承下去,当然能够进步能够让人们明白就更加好了。


网友拭未央[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
首先,中药真的是很苦啊!!
其次,西药我起码想知道的话我能知道里面大概有什么化学物质,但是中药。。。我不知道。。。


网友王小满[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:

讲一个我在门诊遇到的例子。有个病人患胰头癌,在我院接受了切除手术,手术很成功,他很快出院了。两个月后来门诊复查,一进门就说:“大夫!我觉得我完了!我癌症肯定复发了!”我一看,他确实脸色晦暗,精神很差。教授让他去做了检查,发现手术部位一点问题都没有,倒是肝功能很差。我觉得很奇怪,手术根本没碰到肝脏,怎么肝功能突然变成这样?教授倒是一脸见怪不怪的样子,头都没抬地问:“吃中药了吧?”病人说:“是啊,做完手术肯定得吃中药补补啊。”教授给出了干脆的治疗方案——停药。病人走的时候还满脸疑惑:“大夫要不您给我开点药?”教授很无奈:“啥药也别吃,好好吃饭。”几个月后病人红光满面地又来了:“大夫我没啥事,就是表示感谢,我停了中药以后精神就好了!”


这是个喜剧,事实上我在科里碰到的中药造成的悲剧更多。今年年初,有个来自于包头的重症胰腺炎病人,病情很重下不了地,家属带着所有资料来看病,教授看了之后说炎症反应还比较严重,精神状态也不好,建议回家等一段时间再来手术。由于病人不能吃东西,之前一直打静脉营养,教授还特意给病人家里的医院打电话,建议当地医生从鼻孔放置一根管子直到空肠,顺着这根管子直接把营养打到空肠里。五一长假前,家属联系节后住院床位的事情,说患者打了空肠营养后效果很好,精神状态恢复了不少,都开始在楼道里遛弯了,于是约好过完五一就来做手术。可节后很长时间也没见他们来,打电话才知道已经去世了。原来病人的老婆想着他快手术了,得先请当地有名的中医给开药调理调理,熬好润肠通便中药,还通过空肠营养管灌进去,结果导致病人腹泻,一天拉几十次,没几天就过世了。


这只是我亲眼见过的病例,我没有去过肝移植组,但已经耳闻过几例需要肝移植的病人,都是吃中药导致肝衰竭的。


听完这些病例可能你会认为我是坚定的反中医者,但并不是这样。首先,中药只是中医的一部分,中医还有针灸、理疗、推拿等等,我对理疗和推拿的作用还是十分认可的。其次,即便是中药,我认为也不能全盘否定。必须承认,我们作为西医科室,接收的病人必然是更信西医的,或者是中药治疗无效的。吃中药后病好的肯定不会来。在肝移植组,也有过肝衰竭的病人是吃了西药对乙酰氨基酚后导致的(对乙酰氨基酚就是我们熟悉的扑热息痛,今年初美国FDA已经限制了其在感冒药中的应用,望周知)。另外,即便是我们科,也不是完全不用中药。做完肝癌切除手术的病人,出院时如果患者强烈要求做了这么大手术一定得吃点药,我们会给他们开点冲服的袋装中成药。我问过教授为什么要开,教授的回答是:第一,在门诊术后5年还复查的好多都说他们一直吃,而且也没有收到反馈有副作用的。第二,以前不开药的时候,病人出院时总是不放心,觉得自己都得癌症了怎么也不吃点药,开了他们就高兴了,权当安慰剂吧。至于西药所要求的作用机制、临床大宗病例数据、具体效果等等,这种药一概没有。


这正是中药最大的问题所在,它无法满足现代医学对药品的一切要求——成分、作用机制、临床数据、副作用等等,根本无法解释自己,也就不能被现代医学甚至现代科学所接受。但这恰恰又是中药受到许多人信赖的原因——西药的成分表上,全是看不懂的化学物质,并且副作用一大串,任何一种药都会写“在极少见的情况下会致死”;中药就不一样了,当归、党参、何首乌……都是纯天然成分,也从来不提示副作用,当然可靠得多。可是,所有的食物到了肝脏最后都会以化学物质的形态被人体吸收啊,何首乌要起作用也是里面的某种或某几种化学物质起作用了啊,西药只是将已知的有用的化学物质提取出来,放到淀粉、生理盐水等对人体无害的载体中进入人体发生作用的啊,而中药的那一大堆东西里,或许有能治病的化学物质,但也很有可能有损害肝功能的化学物质啊,不能看到化学名词就联想到对人体有害啊,忘记那个著名的崔永元和氯化钠的笑话了吗?


综上所述,我的观点是:在当今这个以西方实证科学为主导的价值体系中,中药这种不能被现代医学所理解的药品,或许在某些情况下是有用的,但势必是没有西药可靠的。然而,目前科学不能解释的事情实在太多,中药可能正是超出了现代科学的解释能力。或许在几百年后,世界被一种新的价值体系所统治,中药会成为那个时代的主流。但在当下,在我们活着的这几十年中,西药一定是更靠谱的。


当然,以上这番话是我以地球人的身份说的,作为一个中国医生,不信中医是不行的。在国务院提出的新时期中国卫生工作方针的29个字里,有5个就是“中西医并重”。我们不管参加任何考试,在回答治疗方案的时候,不论前面写什么,最后一条一定要写“中医中药治疗”,否则就不得满分。不过这样也挺好的,门诊时每当碰到治不好的病人时,国外医生只能很无情地说“不好意思你的病没救了”,而我们还可以婉转地建议他“你去看看中医有什么好办法”。所以之前边姬转发过一个段子我看过之后觉得特别真实:


每当中医建议病人看西医的时候,病人会想“完了这下真病了”;每当西医建议病人看中医的时候,病人会想“完了这下真没救了”。


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网友南头霸王[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
看到“传承几千年”我就笑了,占卜算卦,风水算命,跳大神诈尸也“传承了几千年”,欢迎来信。


网友白雪骐[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
只能活有些疑难杂症范畴内的东西,西医(我在医院接触到的)并没有好办法解决。
举例的话,我时不时发作的“神经性皮炎”。。。
病理中说的大概就是,存在过敏原,以及紧张因素导致。
所开药物除了西替利嗪类抗过敏药物,就是激素类药膏。
属于发作时,能抑制至消除当前症状的药物。
然而病人都想的是如何不再发作...


网友吴长顺[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
以前我在评论里面问了句:你是赞成头疼医头,脚痛医脚的人?不知道还有没有印象。
以前没有时间细说,现在说说自己的想法。
首先,绝对的肯定和绝对的否定都算不上是科学严谨的说法,所以方舟子全盘否定中医,说中医是伪科学。我想生化博士说出这样的话,也许是为了写小说吧。
其次,我相信中医里面有很好的东西。正如我很佩服中医的阴阳调和理论,因为我知道人体的体液内是有缓冲系统,来调节人体的酸碱平衡。至于是不是巧合,我就不知道了。
最后,我再说说自己其他方面的看法。下面这幅图是细胞的信号转导通路图,每一个箭头都代表信号转导过程。(图1)西药 为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?


我们从中选取一个信号转导流程图(图2):如中间以AKT为主导的流程。(为方便讨论,我假设选取的流程里面的各个因子都是蛋白,而且作用单一,无外在影响)
西药 为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?

现在西医用药针对性比较强,基本是哪里出问题就医哪里。如果上图中AFX出问题了(如分泌下降),那就用药刺A激AFX,如果FXHR出问题(如分泌上升),就用药物B刺激FXHR,这样都能解决问题。现在就有一个问题,如果是最开始的PIP3出了问题,而影响了AKT,进而影响了AFX或者是FXHR出现问题。那么用药物刺激PIP3效果好呢,还是直接刺激AFX或者FXHR效果好?所以我不认为头痛一定要医头。

现在回到最初的信号转导通路图,图1基本上可以认为是以AKT为中枢的信号通路,如果AKT出问题,那么其原因可能是多种的,所导致的结果也可能是多样的。西医中,用检测手段查到AKT的水平不正常,从而利用药物调节,使之恢复到正常水平,这正是西医的一种治疗方法。但是,如果有人用药物组合的方式,解决了影响AKT不正常的上游的各种因素,让AKT恢复到正常水平,那也是一种治疗方法。所以我认为中医里说的“同药不同病,同病不同药”也是有道理的。

当然,这些只是我个人的假设。人体内的信号转导通路也不会这么简单,信号之间的影响也不一定是那么直接。现代生物学的发展不过百年,对自然界的认识,对细胞的认识都处于比较低的层次。所以因为基础差而解释不了中医的一些理论,然后直接说中医是伪科学,这是不对的。


网友程瀚[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
感谢邀请虽然又是我自己求的邀请。

中药的问题是这样的。

中药是什么呢?大部分的路子是,把很多植物+动物+奇奇怪怪的东西混合在一起,碾碎,熬,喝掉。这种熬出来的东西,是混合物,就是说,里面有很多很多种化学物质。

我们先不去判断中药有没有效,我们假设它有效,能治好病。原理也必然是其中的某一种或几种化学物质来和你病变的部分产生了反应,导致病毒或者细菌被杀死,病就好了。

西药做的是什么呢?假设每种中药里面有一万种化学物质(实际应该远不止),西药会去做实验,把具体这个药汤子里的一万种化学物质都分离出来,挨个去试,找到那个真的和病变部分起作用的化学物质,再把一种或者几种对病变部位起作用的化学物质复制粘贴复制粘贴复制粘贴,做成药,这叫西药。比如著名的青蒿素,就是这么出现的。

在大部分西药的说明书上你可以看到这种东西,这叫结构式,标出的是这个药的成分
西药 为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?
比如上图就是我们很常吃的一种抗生素,头孢氨苄片的分子式。它告诉我们,这个药里的主要成分是头孢氨苄。

再看这个药的药理毒理
1.药理:头孢氨苄属第一代头孢菌素,抗菌谱与头孢噻吩相仿,但其抗菌活性较后者为差。除肠球菌属、甲氧西林耐药葡萄球菌外,肺炎链球菌、溶血性链球菌、产或不产青霉素酶葡萄球菌的大部分菌株对本品敏感。本品对奈瑟菌属有较好抗菌作用,但流感嗜血杆菌对本品的敏感性较差;本品对部分大肠埃希菌、奇异变形杆菌、沙门菌和志贺菌有一定抗菌作用。其余肠杆菌科细菌、不动杆菌、铜绿假单胞菌、脆弱拟杆菌均对本品呈现耐药。梭杆菌属和韦容球菌一般对本品敏感,厌氧革兰阳性球菌对本品中度敏感。
2.毒理:头孢氨苄的小鼠口服半数致死剂量为 2600mg/kg。这个时候我们就知道了,为什么头孢氨苄片“适用于敏感菌所致的急性扁桃体炎、咽峡炎、中耳炎、鼻窦炎、支气管炎、肺炎等呼吸道感染、尿路感染及皮肤软组织感染等”,因为头孢氨苄这个化学物质,是很多细菌都敏感的一种抗生素。

所以,吃西药的话,我们可以很明确,我们吃的是什么东西,这个东西不是指你吃的是什么物体,而是精确到你吃的是什么物质,每种物质是干什么用的,比例是多少。

再看看我们常吃的一种中成药,藿香正气软胶囊。首先,你不要指望它能写出什么化学式,因为它里面含有的物质太多太多了,这就是中成药的弊端,你根本不知道你吃的药里含有什么物质。来看看它的成分
苍术、陈皮、厚朴(姜制)、白芷、茯苓、大腹皮、生半夏、甘草浸膏、广藿香油、紫苏叶油。辅料为明胶、甘油、巧克力棕、苋菜红、精制玉米油、大豆磷脂、蜂蜡。 几乎每一种,都是物体

每个物体里都含有无数的物质,哪一种在起效?看看说明书,没有药理毒理,只是告诉你
藿香正气软胶囊具有解表化湿,理气和中。用于外感风寒、内伤湿滞或夏伤暑湿所致的感冒,症见头痛昏重、胸膈痞闷、脘腹胀痛、呕吐泄泻;胃肠型感冒见上述证候者。HOW ??? WHO KNOWS... 反正就是具有解表化湿,理气和中。用于外感风寒、内伤湿滞或夏伤暑湿所致的感冒......

好,我们不管这个,我们假设它说明书上写的药效它都能达到,虽然我们和它自己都不知道它怎么达到的。推理一下,功能相似的西药,有大概三四种物质对病情有效。我们假设中药比西药牛逼很多,里面有四百种物质对病情有效,那这些物体里的另外 “一万减四百种” 物质呢?它们有什么用?不知道,你永远不知道,没人知道。

但是你需要把它们吃下去。

而实际上,我们的药监部门和制药厂商是很不负责任的,很多物体被加入药典之前根本没有进行严格的毒副作用测试,所以你吃下这些药以后会导致什么样的结果,真的是随缘。比如之前很有名的“龙胆泻肝丸”,含有“关木通”,导致千百人肾衰竭。因为关木通中含有的马兜铃酸会导致肾病。而关木通这个药材是收录在中华药典里的合法药材。

其实在1964年,就有学者发现了两例2例因大剂量服用关木通导致急性肾功能衰竭的病例,九几年在欧洲也大面积的报道了龙胆泻肝丸而导致肾衰竭的病例,可直到2003年4月1日,国家药监总局才取消了关木通的药用标准,也就是说,从发现这个东西有毒性,到再也不能用这个东西做药,用了四十年时间。这么多年,多少人会被这个关木通坑了?

中药还有那么多那么多的物体,常年吃中药的人,会不会撞到下一个关木通,完全是看运气。

很多人说,那西药就没有副作用了么?显然不是。打开每一个西药的说明书,你会看到很多不良反应和禁忌作用。比如阿莫西林:
不良反应:1.恶心、呕吐、腹泻及假膜性肠炎等胃肠道反应。2.皮疹、药物热和哮喘等过敏反应。3.贫血、血小板减少、嗜酸性粒细胞增多等。4.血清氨基转移酶可轻度增高。5.由念珠菌或耐药菌引起的二重感染。6.偶见兴奋、焦虑、失眠、头晕以及行为异常等中枢神经系统症状。
禁忌: 青霉素过敏及青霉素皮肤试验阳性患者禁用。 不良反应和禁忌需要做N久的动物实验,从小白鼠做到大猩猩。再做临床实验,抓志愿者,来试,试出不良反应。这么做的原因是为了告诉你,你吃了以后可能会怎么怎么样,然后你再自己决定吃不吃。这是一种负责任的态度。

再打开你身边的中成药,看不良反应和禁忌那一栏,大部分都是

不良反应:尚不明确
禁忌:尚不明确


尚不明确是什么意思呢?就是在药检的时候没有试出什么不良反应,可是并不代表着这药就没有不良反应。换句话说,尚不明确的意思是,吃了以后会怎么样,我们其实也不太知道。大部分人都没事儿,也有可能吃了以后口吐白沫,还有可能像龙胆泻肝丸一样肾衰竭。这种吃了以后不知道怎么样的药就能上市,这不就是不负责吗?

现代科学已经发展到这个程度了,每种物体里含有什么物质给你分析的清清楚楚,为什么你会吃一个你都不知道里面含有什么物质的药?那些每天担忧食品安全的人,抵制毒牛奶,抵制地沟油,抵制食品添加剂的人,为什么你们会去吃一个吃了以后甚至都不知道会怎么样的药?这不是一种矛盾吗?

另外再说说有效性。这都是老生常谈了。比如一个药在上市之前需要做双盲实验,来确定有效性,为了排除药的 “安慰剂” 效应。什么叫安慰剂效应呢?就是你吃完这个以后“感觉自己”好了很多。

比如我奶奶晚年的时候有很严重的肝病,每天疼的下不了床,后来发现这个病很严重,已经没有必要再让老人承受这个痛苦去治疗了。回到了村子里,止疼药已经不太管用了,村里的赤脚医生给奶奶开了一个药,告诉奶奶这是治肝病的特效药,吃了保证好。我奶奶就吃,吃完了第二天果然好了很多,都能下地走了。我爸就问,这是什么药啊,真这么好使啊?赤脚医生说,“哪有能治你妈那病的药啊,我给她拿的是治胃疼的药。”

这就是安慰剂,假如你需要的只是让病人更舒服,那安慰剂很管用。但假如你想要这个病人康复,需要的就是药效了。怎么判断一个药到底是安慰剂还是真的有药效呢?双盲实验。两组病人,包括医生和病人自己都不知道哪组是对照组,没人知道哪组吃的是药,哪组吃的是“糖豆”。大样本、多次进行双盲实验以后,每一次都能看到吃药的那组病人蹭蹭蹭的见好,才能叫通过双盲实验。才能确定这种药确实不是安慰剂,才能确定这个药临床上确实有效果。效果是什么?甚至都不用告诉你你吃了药,掺到饭里,掺到饮料里,依然见效。可是中药的上市从来不做双盲实验,这就让人很难信服,怎么证明中药确实有效?

你说你吃了之后感觉确实好了,这真的没有用。药,到底管不管用,不是你说的算,也不是我说的算,是双盲实验说的算。

另外,很多时候你病好了,甚至不需要安慰剂来作用,这又要提到一个更老的话题,自愈性疾病——就是不需要治疗自己就能好的疾病。人体的免疫力其实是很强大的,很多疾病完全不需要打针和吃药,利用自身的免疫力就能好。

比如我家人就很不信服我说的上面所有的东西,哪怕他们什么道理都说不出来。今年大年初一,我早上起来发烧,怀疑是胃肠感冒(食物中毒),我妈拿来退烧药就给我吃,一看,中成药,我说算了吧,等等,明天要再不好我就吃药。然后开始睡觉喝水睡觉喝水睡觉喝水睡觉喝水… 一天过去,初二,变得活蹦乱跳。我再和我妈说“你看看,假如我昨天就直接吃了药,今天你是不是会觉得是这个药好使?其实不吃药也能好,这就是自愈性疾病。”的时候我妈明显就很信服了。在这儿也要推荐大家小病尽量别吃药,锻炼一下自己的免疫力,这不是什么歪理邪说。

所以,综上,中药,成分不明确,毒副作用不明确,禁忌不明确。没效果的就不说了,有效果的,因为它没做过双盲实验,所以我们必须要怀疑可能是安慰剂效应,它也说不出药理分析,所以我们也不能排除是免疫力在起作用。即使即使,真的不是安慰剂和免疫力,就是有效,我们也可以把有效的成分提炼出来,做成药(抱歉我只能举出一个青蒿素)。

实际上,你这么理解一下,根本就不存在什么西药和中药的说法。西医就是现代医学,西药做的是提炼出中药英药美药南药意药法药中的有效成分,来做成现代的小药片,更高效,更安全的去治疗疾病。

我的水平也就只允许我把整个问题说到这个份儿上了,最后再说一句,我是一个不愿意冒什么风险的人,所以我基本不会去碰中成药和中药的。不过,其实你选择吃哪个,对我来说真的无所谓。


啊最后补充一句吧,君子和而不同。


很多话剽窃自老罗语录


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2012.12.22. 2:49 a.m.

刚给别人写了一段儿东西,说我小时候被跳大神治好的事儿,补充在下面吧,不太想再针对这个话题辩论什么了,出不来什么结果,就像我的话题经验一样,「你选择,你喜欢」。另外,「可口可乐,好喝。」


大概小学四五年纪的时候,有一次暑假,去我奶奶家玩。我奶奶家在辽宁的一个农村,叫程屯,真的叫程屯,四面环山,每家一个小院子。

有天晚上吃完饭,天萌萌黑,我去三大爷家找我爸妈。三大爷家离我奶家大概二百米不到吧,一条土路直直的就到了,中间有条小溪,爸妈还有几个亲戚坐在小溪边儿聊天乘凉。

走到半路上我就看地上有条小蛇,是小小小小小蛇,但是那是我第一次见到蛇,我就被吓到了,站在那不敢动,高喊「蛇!蛇!」我爸妈他们就边说让我别动,边往这边儿跑。那条蛇挺奇怪的,别的蛇都是迂回着前进,那条蛇也迂回,但是不太往前走,看起来就像悬浮在地面上一样。

后来我爸他们赶到了,那条蛇就跑到邻居家的马厩里不见了。他们去马厩里找,也没找到。

结果我半夜回家开始上吐下泻,高烧不退,一直是三十九度多。好几天也不见好,打针吃药都没能让烧退下来,整个人奄奄一息的感觉。

农村嘛,亲戚他们联系到我突然发病之前的遭遇,就说这孩子肯定是遭了什么不干净的东西了,快请个人来给看看。但是农村其实是没有跳大神的说法的。程屯很小,大家都沾亲带故的,那个「神婆」,姑且叫他神婆吧,也是我家亲戚,论资排辈应该是姑奶级别的吧。平时我们也经常见到,我特别喜欢她,但之前不知道她有超能力。

底下的事儿没有电视里播放的那么傻逼,又拿刀斩小鬼又贴符的。那天中午她过来,简单听了一下我的病情,就说让我躺好,让我妈拿来了一个煮熟的鸡蛋。然后她嘴里开始念叨我家死去亲人的名字,「程 XX(我爷爷)啊,是不是你回来稀罕孩子来了啊~~?」(稀罕在东北话里是喜欢的意思,回来稀罕孩子的意思大概是回来看看孩子怎么样,表达一下对孩子的喜爱)。念完以后把鸡蛋往炕上一立,倒了。东北的炕上一般会铺一层地板革,不知道你懂不懂什么叫地板革,巨光滑无比,加上炕是砖泥砌的,本身就凹凸不平,按常理鸡蛋是绝对没法立起来的。

她又连续念叨了几个,重复立鸡蛋的动作,鸡蛋都没立起来。知道她念到了我三姑。我三姑好像叫程淑兰?很年轻的时候就因为家里反对她和一个青年在一块儿,喝农药自杀了。

「淑兰儿啊淑兰儿啊,是不是你回来稀罕孩子来了啊?」然后立鸡蛋,然后鸡蛋就稳稳的立起来了!我还有我爸妈都震惊了。

接着她开始对着那个鸡蛋说,「你看看你,你回来看孩子,把孩子的吓着了,这病了这么长时间,烧坏了怎么办。孩子也挺好的,差不多看看行了,走吧,别惦记了。」说完,那个鸡蛋就倒了…

然后完事收工。

大概是一点多来的吧,下午三点我就可以满院子乱跑了,丝毫不夸张。

我至今没法解释这个事儿,但我情愿把它理解成心理作用,因为它没办法被解释。这个东西只能在它自洽的体系里被解释明白,并且可以解释的特别圆满,「孩子被鬼吓到了,这个鬼是它家亲戚,回来看看它怎么样,现在我和他聊了聊,他就走了,孩子病就好了」,但它不能被证伪,所以我们就应该去怀疑它。这就是为什么虽然跳大神确实在我身上起到了惊人的效果,但我不会因此去和别人说,「跳大神是有效的,你们不能全盘否定它,我就被它治好过。」

补充一张图:
西药 为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?
听起来很有道理是不是?问题全部解决了是不是?这就是自洽。中医就是这么「治好病」的。

再补充一张图:
西药 为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?
如果你愿意让自己和自己的家人接受这样的治疗,随便你。我不愿意。

以上。


网友Cris[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
先回答第二问。

十几年前,我爸因为过敏休克差点没能走出急救室之后,我家就再也没有出现过任何和青霉素有关的药。我后来通过各式各样的测试确定自己不但不能注射青霉素,也不能口服青霉素类药物,比如阿莫西林;还对头孢类过敏,比如先锋霉素。我无论自己买药还是去医院看病,都可以很清楚地说明我的过敏史。没中过枪。

几年前,被过敏性鼻炎折腾惨了。医生开了鼻炎康给我。据说是应用最广疗效最好的鼻炎药,中药。吃完的症状就是:胸闷,心跳加快,恶心。停药,再吃。症状如前,头昏加剧。回到医生那儿,他瞧了我的情况,冷笑说:还有人对治过敏的药过敏。我追问:对什么过敏?他摇头:可能是这里面某一味药的某个成分

好了,第一问也答了。


网友匿名用户[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:

我是中医药大学毕业的 对不起 我不太信中医中药


网友匿名用户[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
我也想试着回答这个问题,没有双盲,没有试验,没有循证医学,甚至我自己没有定论。可折叠。
我高考一志愿未能录取调剂到三流中医药大学七年制,刚上大学就充斥在一片中西医之争与科学非科学的争论里。在我的脑袋还一片混沌之时,我周围的同级学生就在或忽悠或自动的情况下变成了中医的脑残粉,那几句大家都知道的话被各个教授,各个学姐,学长们重复的忽悠来,忽悠去,以前从未接触过这个行业的一群价值观还没成行的人立马变成了粉,到处继续宣(hu)讲(you)。七年过去了,我都不能回想当时我的挣扎与绝望,我无法理解人们的狂热,又无力脱离大家而存在,即不够特立独行,又不能随波逐流,多年后,当我看到那些脑残粉变成半吊子住院医生的时候,多么想问问他们,你们知不知道当年那些不负责任的忽悠对我这个学妹产生的影响,so,我对任何学姐学长类的大神都不感冒。我当时听了很多大神级的教授的的讲座,印象最深的一次是,副院长讲伤寒论,开头说,有人说中医不科学,中医怎么就不科学了,(这里还说了一句俏皮话,)我就觉得中医很科学。下面接着就是热烈的掌声,我在一片掌声中哭的稀里哗啦,我觉得我要崩溃了,找不到我想要问题的答案,找不到信仰的理由,从此我再也没有听讲座,我发誓我要自己去弄清楚中医到底是个什么东西,从大一到大四,我风雨无阻,学习伤寒论,内经,以及那些奇奇怪怪的知识,每个假期跟师学习,硬着头皮挣扎,端正态度,爱中医,最终,我只能说我失败了,用中医的话说那可真是悟性不够,没有学中医的脑子。我对中医的认识有以下几点:1.疗效是有的,但这种所谓的个体化治疗完全没有成为一种体系,脱离不了经验医学,谈不上科学,但不妨碍中医作为一种意识形态存在。2.中医止步于现在的阶段,只会倒退,不会进步,学院派没有认真做学问的人了,这种偏见与我在一个三流大学有关。3.中医就是一个让人无法否认又无法认证的存在,它可以作为一种辅助的医学手段,但绝对不可能成为主流。当然,中医粉会说,你才学了几年,不学个10年20年不能说自己学了中医。学院派的培养基本就是这样,到大五临床就进医院了,然后不管以前是粉还是黑都变成了打杂,实习,写病历的机器,如果这时候有人再提中西医的对比这种问题,就会遭到鄙视了,但不可否认仍有一批人在默默的学习中医,真的很佩服。不过我已经深深被中医伤透了心,开始对现代医学产生了热情,大部分中医药的学生都是我这样的。
大家以为结束了?no,no,no,没有,我高估了现代医学的手段,生活本就是这个扑朔迷离,年轻的人哪,就是武断,以为你所看到的就是这个世界的全部,以为人类进化了这么多年已经解决了所有的问题,生活还在继续,有太多的问题要去探索,现代医学不能解决的问题是在太多太多,我自以为的那些高大上的现代治疗手段也不过如此,现在我的观点是:多一条腿走路也不错。
第一次在知乎回答问题,没有数据,没有对比,真真不是知乎的风格,所以,果断匿吧。


网友匿名用户[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
小时候觉得中药的味道很神秘,煎中药是那么一种散发着古老气息的事情,从纱布中过滤的中药仿佛充满了魔力,得了病的人,喝下去,就恢复了元气。
自从有点科学文化知识,我觉得中药是那么的不靠谱,就那些味简单的排列组合就能治病了,就延续那么多年,中医医生永远心里不清楚中药到底会不会把病治好,最近了解到,中药中重金属含量那么多,喝下去还不得残留很多,曾经一中医给我开金箔安神,真是异想天开,幸亏我没遵医嘱。
也许我们会怀念中医的那种氛围,会怀念老中医仙风道骨的气韵,可是,是该理性的时候了,中医不应该活跃在主流医学体系,因为它不科学。真理有时是很残酷的,无情的,可是为了更好的生活,我们不得不相信。


网友老客户[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
知乎真是个好地方,看完这些,大开了眼界呀,呵呵,好,这个可以有。
我也来聒噪两句。



动物为自己治病源于本能,人是高级动物,肯定也有这种本能;动物会给同伴治病,人难道比一般动物还低级?当某个人把自己长期自疗的药物施用在同伴身上的时候,甭管效果怎么样,从一般意义上来说,第一个医生就诞生了。从自疗到他疗,这里就产生了质变,从药到医的质变,第一个中医就这样产生了。
总的来说,华夏文明要早于西方文明。医学都经历了原始医学.古代经验医学.近代实验医学和现代医学的过程。西方的古代医学也应该经历了和中医相同的前两个阶段,即原始医学和古代经验医学,而中医在后两个阶段几乎就没有了。受限于当时的科学文化等各种社会自然因素,中医创始理论阴阳、五行等当中有不少糟粕,我们现在需要科学看待,批判继承。同理,西方医学也不能免俗,一开始就受限于四元素理论。
近现代西方科技发展快速超过了中国,西医西药进入中国后,由于各种原因,中医开始走下坡路。但是,至少在两千多年以前,中医的基础理论体系已基本形成,并延续至今。存在即合理,根据适者生存的法则,中医能够生存下来,并不断发展,自然有它的合理性,否则,它早就被其他的形式所替代,就不会流传至今了。




上面是第一,其次,中医的核心理论中的经络等等不具有直观的可观测性,这是一个不能回避的问题。在这一点上,西医和中医是两个完全不同的理论体系。西医是完全建立在仪器诊断基础上的体系,具有可观测性。用西医的仪器手段不能对中医的所谓经络等等进行观测检验,但是这一点并不能作为否定中医的根据。要明白:近现代物理的最基础的理论不是一成不变的,说实话,我也不知道这是些神马理论,总之是说现代科学不是已经走到尽头了,而是永远滴在不断地进步和发展的......经络不可观测,为什么没有人去怀疑这些电磁仪器呢?难道这些电磁仪器已经发展到了极端,不可能再有突破了吗?我们当今的科技水平再过若干年还是会停留在今天的水平吗?
大家想想,1931年,恩斯特·鲁斯卡通过研制电子显微镜,使生物学发生了一场革命。实际上,大众是体会不到“革命”这两个字的沉甸甸的分量的(自己百度,不做展开叙述)。当初看不见的东西现在变成了具体可见,依靠的是仪器。这是先有仪器,后有看见。但是再想想电磁理论,刚刚出现电磁理论的时候,又看不见,又摸不着,谁会相信,今天,电磁理论已经得到了快速地发展,但是,它的发展却离不开仪器发明,依照当时的仪器设备,是无法演示和证实电磁理论的,后来经过漫长的时间采用仪器和实验加以证实......且慢,实际上,在今天,这些理论也已经又被改变和发展了(冰山一角:太空电磁动力)
总之,科学是在不断进步发展的,今天不可能的事,明天也许就实现了。实际上我想说的并不仅仅如此,问题在于,即使是利用现有的理论和各种仪器设备,不要说其他国家,就是中国,这么多年来,又有多少人,用了多少时间和精力对中医进行实验呢?比如经络的观测和验证,可以说屈指可数,(德国、日本等国有)功利性的原因导致了几乎没人去展开实验和研究,最新进展貌似是96年的什么显影技术做的经络图......
不管是对中医进行肯定或者是否定的实验,少之又少,哎,因为利益的驱使,谁也没心思去做这些啊。

第三,接上面一条,用社会主义的眼光来看待资本主义,那是危险得很;用资本主义的眼光来看待社会主义,那也是毛病多多。用西医的理论来看中医,自然会发觉无数的问题,譬如有人质疑的脾胃、寒热等等,那是因为中医的很多名词和术语跟西医中的解剖学等等的名词不是完全对应的。
第四,上面已经叙述过,西医是建立在仪器诊断基础上的,中医更多的是经验学,这一点中医处于劣势,所谓的高手在民间就是这个意思,以前的中医大多是父业子承,师徒口口相传,甚至有不同的派别,也正是这个原因,导致了中医的衰落,而西医没有这个问题。但是也造成了西医没有诊断仪器和报告单就无法下手,而且各科分得很清楚,中医几乎是靠个人看全科。遇到书上没有的疑难杂症,西医就束手无策,理论上解决不了;而中医基本能从理论上解决,当然能不能治愈看水平了。下面就说到了重点:水平。

第五,无论中西医,对于具体的某个医生来说,都存在着水平的高低。在现实生活中,许多病人跑了许多医院,看了无数医生,吃了不少药物,依然没有治好毛病的例子数不胜数,但是却没有人拿这个来质疑西医,原因正是在于医生的个人技术水平有高有低,中西医皆如此,业务水平和道德水平。
我认为,中医的最大问题在于目前中医生整体水平极其低下(先说业务水平,再说道德水准),这才是中医的致命伤!套用游戏中的等级数字来打个比方:张仲景那会儿的医术等级定为100的话,那现在一半以上中医的水平只能定为不到20,这是我个人的看法。
中医整体水平下降原因很多,我也不想细细阐述:传承方式有问题;中医本身入门易,学好难,没有个十年二十年很难学到什么(快餐社会,谁有那耐性啊?);经验学的东西居多,靠个人悟性......
话说,我岳父就是中医,但是我基本就没找他看过病,无他,医术不精。总之,中医本身有一些糟粕的东西,现在大多数中医的水平极其低下,这些都造成了人民对中医的不信任和失望。尽管如此,我个人还是认为,中医本身还是有许多的东西非常有价值的,不能随意全盘否定。
第六,关于道德水平,中西医同理,这是人的问题,这个问题其实是绝大部分社会问题的核心所在。纵观当今社会,问题太多了,教师又怎么了,法官又怎么了,公务员又怎么了......给贴上标签,一竿子打翻一船人,回头一看,整个社会没剩下几个好人。看似荒谬,其实不然。
当今中国的许多问题,其实不是出在某些行业,或者某类人身上,而是出在整个社会的人群上。全体人民的整体道德素质大滑坡,以前常说的“大多数人还是好人”,这句话现在要倒过来说了,悲哀!正是因为大多数人都变坏了,所以现在这个社会才会出现这么多问题,大多数人分布到了社会的各行各业,各个角落,人心不古,世风日下......
第七,有人用以前中国人的平均寿命来质疑中医,还有人用人体有自愈功能和心里暗示来质疑中医的效果,显然这个同样也可以用来质疑西医西药,这个没有说服力。这一点上,我同意双盲的方法。

第八,中药也有毒副作用,所以古人说:是药三分毒,但是今人却给忘了,大家都以为中药没有副作用;不少中药,特别是滋补药的功效被人为地夸大了,这说白了其实也是人的道德水准问题,混淆视听,想多捞钱,其实,滋补药根本就没有吹得那么神。
第九,只是推测,不作为重点,人心不足,为了多赚钱,现在的 中药质量根本没保证......

第十,中医不能否定,但是可以否定现在的绝大多数中医医生。中医应该批判性地继承和发扬


最后,忘了说,其实外科手术不能算是西医的专利。


得,我确实抛砖了。


网友王新廷[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
其实不是对中药深恶痛绝,而是作为一个理性人,对于自己和家人的健康一直秉持一种基于理性和证据的观点。对于要给自己和家人服用用来改善自身健康状况的东西,我首先要有证据知道它是有用的。你如果告诉我这个东西是什么传统,而不告诉我这个东西给多少人用了之后有多少人是有用的,我是不会相信的。

这些是中药无法提供的,如果它可以提供并且证明如此,我是会愿意去用的。在现阶段,只有西药在效果和安全性之间提供了良好的平衡,而中药不能。如果有企业可以通过双盲的方法把证据拿出来,没问题啊。


网友魏笙津[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
别信中药了,现在的中药都是转基因种植的


网友匿名用户[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
如果觉得回答让你有所收获,请点个“赞”还是“感谢”神马的,算是在知乎回答的第一个问题了。
先说一句大实话中医中药真的是博大精深,但绝不是目前国内中医中药行业的人“经营”成的这个样子。现在我心里有好多想要说的但他们有些阻塞了我的思绪通路,真的,容我我慢慢缕缕。首先说说中医,目前国内的好多中医是不会望闻问切的,就是切脉 舌苔这些(需要名词解释的可以去查维基百科,我想说我记忆力有限会选择性忘记一些东西)。当然,我不是说中医不可以现代化,但许多中医诊治流传下来的精髓真的需要传承和发扬。 现在中医在开药的时候更是揪心,药性必须是一名名医精通的,而现状怎么样呢。引入一个小段子,我是比较单纯搞中药的,有一次听学术报告,讲的是柴胡和醋柴胡,别看都是柴胡,但经过“炮制”以后(炮制是中药的一种处理方式,绝大部分中药的原药材在患者煎煮服用之前都要经过炮制)柴胡里面的成分已经发生了改变,其实就是发生了成分转化,具体方面的成分我就不详细讲了(其实我也记不住了,但真的是药效成分完全变了),生柴胡是解表的功效,在炮制之后的醋柴胡是疏肝解郁的,因为柴胡中的挥发油成分在炮制以后发生了转化成了苷类(如果我没记错的话),药效自然发生了翻天覆地的变化,现在看来柴胡和醋柴胡这味中药在药效成分和药理作用上研究的算比较透彻了但还有好多中药还研究不透,成分复杂,这也是中药面临的巨大难题。有点扯远了 sorry,刚才说到柴胡和醋柴胡的药效成分发生了改变,自然在治疗疾病的时候要加以区分什么病症用柴胡什么病症用醋柴胡,但我实际打听过两个中医医院的“朋友”们他们用的时候是不区分的,注意我说的“两个”是形容“中医医院的”,人数嘛,大概是这两个医院的五成有权利开药的中医。还有好多中药“生熟异用”的药例,临床用药沆瀣一气,这是让我们单纯搞中药的气愤又无处可发泄的“行业内伤”。接下来说说中药吧,好多方面的问题,我的文字输出思路又被“阻塞”了,先说说中药成分的吧这个好多人应该都知道的,中药成分过于复杂而且由于药材产地栽培年份炮制等方面造成的整个一大类中的个体成分差异(这句话可能表达有点繁琐了抱歉好困了眼睛也酸了)总之就是统一标准很难。好多中药的药效成分还没搞清楚,而且之前说的“炮制”,其实是中药里面非常关键的一门,许多药物在炮制时都有成分的转变,自然导致了炮制前后药效的改变,对应治疗的病症也就不一样。而好多中药的“炮制转化机理”还没有研究透,自然导致了中药在现代医药面前的腿软,但请相信这一点总有一天中药会是世界上最智能最高端最有疗效的,这一天或许会很久,或许我有生之年看不到,但这一天真的会来,靠的就是我们这些小螺丝钉的努力。再有我想说的就是现在国内中药市场太混乱,被好多中药制药企业中药饮片企业钻空子打擦边球,搞得中药药材质量低下,这两张图的第一张是我今天做的某药材的成分检测西药 为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?
当然,分的还不够好但也可以说明问题,下面这张图是以前的一批药材,这张图片,不知道为什么提示“无法解析这张图”明天用电脑修改一下吧,而且希望明天把这个峰分的更好一些。想说什么,第一张图的药材就是质量特别差的,具体是哪家饮片公司生产的我就不说了不是来黑的,而是现状是好多饮片公司需要负起责任来,为了国民的健康也为了中药的未来,太困了先睡了明天有时间再修改。


网友蒙面大侠[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
中医药大学毕业且最后想不开选择了中医内科专业的学生觉得前途无亮。but,在知乎上吵的再凶,每天的门诊量还是很大——黑们表示痛心疾首,粉们表示老怀安慰。我们努力用自己的方法治病救人,为什么非要跟现代医学拼个你死我活?作为将来的临床医生,我一样懂得如何纯熟地运用现代医学带来的诸多好处(药物,检查)来诊治,面对一个危急病人我也能冷静迅速的判断处理,中医匍匐在地,被无数人踩踏甚至辱骂,我并不认为这是对的——但我接受这个事实,并非因为所谓清者自清浊者自浊的清高,而是有些偏见真的是辩不明白的。为什么非要把中医与现代医学对立起来呢?为什么中医就找不到发展之路呢?我只是个普通的中医内科学生,我不期待自己能做到继承和传扬,我只求自己,做得到“安慰,宽解,治疗”。为此,我会一直努力,传统中药也好,现代药物也罢,我不拒绝,也不抵触。——非要说我和稀泥,那就和稀泥吧。如果和稀泥能让病人活得再久一点,活得更好一点,痛苦再少一点,那和稀泥也就有它的价值不是吗?非要辩清楚新医旧医哪个好,非要坚持说中药该死,有这种必要吗?毕竟,它不是因意识形态不同就无效的东西(并非所谓社会达尔文理论啊)。我想起老祖宗们喜欢教我们“中庸之道”,今人却不做多想就抨击其为不作为的“平庸之道”——诶呀其实“不偏之谓中,不易之谓庸。”,不偏激不善变,这才是我们的哲学——别吵啦,有些理,越辩越不明,大家都包容一点,好好活着吧。
ps.至于安全性,中药的毒副作用从来都是临床实践中被放在心上考虑的事,在正规综合医院领到的方子和中药,安全性基本和西药持平(不信?可以啊,我做了三年多经方安全性评价了,有数据有真相!)
----------------------------------------------------2015.4.19添加--------------------------------------------------------------
每次点开知乎都能看见有人给我的答案点赞同,感觉好开心,真的真的谢谢!
今天刚刚值班结束回到家,在科里刚聊过中药的安全性。其实明确会引起肝损的药物蛮多的,也不一定就一定是以一定炮制方式获得的用于传统医学的药物,你看,在成分明确的药物里,用了这么多年的扑热息痛,用来降脂的他汀类药物,不是都明确有肝损的问题嘛!
一切抛开剂量谈论的毒性都是耍流氓!
开药是为了治病,肝损可能是其带来的副作用,关键在于临床医师的决定,只要谨慎地用药,密切的观测,很多问题是可以规避的。成分明确的药物在体内的药代动力学其实也不一定特别清楚吧,像某个民科答案里列出一个唬人的化学式好像就特牛掰了一样,其实我们对药物的了解也未必就真的透彻——不然,在使用之前,你倒是给我找一个伟大的民间科学家来提前发现ACEI类药物会有顽固性咳嗽这个副作用?!
现代医学提出的循证医学概念,不就是为了更好地规范医生的用药,而非传统的师带徒的,依靠经验的用药嘛!那么中药的剂量和用法,在一定程度上的规范化应用后,又哪里来了这么多爆发性药物性肝损!说木通有毒,你们给予药材的选定以规范了嘛?说柴胡要命,你们规范地正确地使用柴胡了嘛?且中药的概念并非就是单一一个药物,组方用药,多者40~50,少者10~20,一个中药的汤剂里有那么多药物的相互作用呢,有毒的,也许就被螯合或者别的什么反应掉了,有效的,也许多多反应后就增加了效果了,为啥就非要说一定是不能治病的呢?为啥就非要说是不安全的呢?
中药不是安慰剂,我们治病也救人。我也许没办法让肾衰的病人小便变多,但也许我有办法让带状疱疹的病人不那么痛,中医药有他自己的适应症,不是养生堂,不是大忽悠。
最后感叹一句,就是铺天盖地的所谓养生宣传把中医药抹黑成这样,一粉抵十黑果然没说错。就算这样,我还是会继续走这条路,坚信自己也有能帮到别人的时候,然后努力让自己变得更强,懂得更多医学知识,救更多的人,治更多的病,至于其他的,我管不了,也不想管。
最后一次更新于2015.04.19 完成毕业论文并成功在中医科病房抢救回一个病人后。


网友吱吱呼呼[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:

发现回答这问题的大部分都不是学医的。


网友田吉顺[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
我觉得要评判中西药的优劣,得先区别中西医的差别。
我是西医医生,但是因为对中国传统文化和历史感兴趣,所以对中医也很感兴趣。我觉得中西医的差别,应该是它们哲学基础的差别。
西医的哲学基础是西方的理性主义,是一种“科学理论”。但是需要强调的是,“科学理论”是和对错无关的,你只要符合科学理论的条件,就可以算是了,它和真理不划等号,不是科学理论的不见得就是谬论。举个最简单的例子,数学、逻辑都是非科学理论,因为它们是必然真理,是我们用来证伪的工具,而它们本身不能被自己证伪,所以它们非科学。西医正是在这个哲学基础上发展起来的一个学科,支撑它的是病理学、生理学、病理生理学、组织学、解剖学、生物化学等一系列基础学科,和诊断学、内外妇儿、传染病学等一系列临床学科。简单的说,西医就是循证医学,遵循证据。而这个循证的过程,体现的就是数学和逻辑。你要通过有说服力的试验设计,用有说服力的统计方法,得出有说服力的统计数据。比方说,你说我用一个方法治好了一个病人,这是你的经验,但是你不能说服别人证明你的这个办法可以治好所有的病人;而如果同时有人可以证明他用相反的办法治好95%的病人,那么我宁可相信你的办法是错误的,虽然你有治好病人的经验。那么你说西医是对的还是错的呢?它可能治好大多数人的病,但是也可能把某一个人治出问题。
而中医的哲学基础,是建立在元气论和阴阳五行基础上的玄学。中医的经络、脏腑,虽然有很多和西医的重名,但都是指不同的东西。中医是经验医学,讲究辨证施治,有同病异治,异病同治之说。所以,它可以说出很多对不同病人的治疗经验,但是不能用逻辑和数学的方法证明自己的治疗可以同等的应用于其他人。而同理,你的中医同行也不能向你证明他的治疗方法可以应用于其他人。
现在,我们来对比一下中西医。现在有一个病人来到你面前,向你陈述了他的症状,你做出了诊断,然后告诉他,用了这个药,有99%的人是可以治愈的,1%的人不能治愈,甚至有严重副反应,那么这个病人该怎么办?他怎么知道他就不是那个1%?统计数据在一个病人身上毫无意义,发生了就是100%,没发生就是0%,你说一个人有99%死掉了,我想说这话的人99%是个弱智!当面对一个个体的时候,统计数据就显得非常苍白了。这时候你觉得西医优势在哪呢?中医讲究个体化治疗,因人施治,甚至还要考虑到天时地利。同样的,现在有个病人来到你面前,你做出了诊断,并且根据自己的辨证,给出了相应的药方,你相信这可以药到病除。不巧,你的一个同行在旁边路过,他也对这个病人进行了望闻问切,结果给出了和你相反的辨证,给了相反的药方,他也相信可以药到病除。这时候,作为病人,你该选择哪个医生的药呢?中医的优势在哪呢?
中医和西医,作为两种不同的体系,很难说清楚优劣。到目前为止,医生能够解决的问题仍然是冰山一角,既然我们能够接受自然界的多样性,那么在于疾病抗争过程中,为什么就不能接受治疗体系的多样性呢?中西医不该是你死我活的关系,而应该并肩作战。


网友蒙面大侠[西药]为什么很多人对中药深恶痛绝?中药和西药的优劣究竟体现在什么地方?给出的答复:
1、不是什么中医西医之争,是新医学和旧医学之争。
2、美国也曾经存在大量玄学般的旧医学,但是后来这些都淘汰了。
3、总有些人不至于说什么“等他病了,他就信中医了”,比如孙中山病了的时候对中医的拒绝态度。
4、现在的中国旧医学(此问题讨论的“中医”)里面包含了很多西医的东西
5、不信中医是为了争取废掉旧医学,建立和其他国家一致的医疗、药品制度,是为了同胞好,没有什么国际大阴谋在里面,我的意思是“深恶痛绝”这种感情判断是因为您信中医的信仰被冒犯了?知乎虽然不至于说见到不信中医的人就群起攻之骂他“死爹妈”,但是凭感觉信中医的人,为了身边的亲人以后就医,是不是太有”不信中医,你少了条活路“的念头了。
6“几千年流传···”、“文化瑰宝···”、“祖先一直用这个···”、“谁谁谁就西医无门,最后被中医治好···”,“你又不是学中医的你懂什么···”,你要信,理由多得是,对吧?

本文标题:西夏是现在的什么地方-锰铁主要是用在什么地方的?
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